Я вже не перший раз стикаюся з бажанням людей купувати комп'ютерну техніку обов'язково нову, що виходить особливо від тих, хто в ній не дуже розбирається. В принципі, це хороший підхід для покупки довільних речей - якщо ти не розбираєшся, візьми краще нове, тоді ти ризикуєш тільки проблемами з невдалою моделлю, але зменшуєш ризики через зношування, які ти мало розумієш. Наприклад, якась компонента може вже не працювати і воно несподівано спливе в майбутньому. Окреме питання - гарантія. Нове завжди йде з гарантією, і можна навіть вибрати додаткову гарантію наподольше. Б / у дорожче ремонтувати, якщо зламається, нерідко треба міняти, а це заново платити за і без того дорогу річ, і так далі.
Відносно комп'ютерів і, особливо, ноутбуків, на жаль, цей підхід є хибним. Цей пост покликаний розвіяти ряд традиційних помилок.
1. У комп'ютерів в цілому, і ноутбуків зокрема, є ЗНАЧНА різниця по всіх параметрах довговічності і продуктивності в різних моделях і збірках. Ця різниця істотно перевищує різницю між новим і б / у.
2. Б / у коштує значно дешевше нового, причому чим дорожче початкова модель та збирання, тим більше буде різниця. У Штатах різниця взагалі божевільна, але нове варто в інших країнах стільки ж або навіть трохи дорожче, а б / у можна купувати зі Штатів через eBay - буде і в пристойному стані, і дешевше, навіть з урахуванням пересилки.
3. Чим дорожче початкова модель, тим дешевше вона буде б / у щодо нової ціни (на більше число відсотків). Це пов'язано з різницею в попиті. Люди натовпами валяться на зовсім дешеві моделі, тому їх ціна тримається високою навіть для б / у, але не хочуть "переплачувати" ні копійки за, здавалося б, такі ж параметри, але в кращій збірці.
4. Чим дорожче початкова модель, тим в кращому стані буде б / у навіть через значний час (2-3 роки). Це пов'язано з двома факторами:
- Дорогі моделі купують більш забезпечені люди, вони ж більш акуратно ставляться до техніки,
- Дорогі моделі нерідко купуються компанією для офіційних ноутбуків або робочих станцій, які видаються працівникам. Люди акуратно ставляться до техніки на роботі, її завжди відразу лагодять, якщо ламається і її відносно швидко списують (2-3 роки). Таким чином, "корпоративні" моделі зазвичай в куди кращому стані, ніж версії для широкого споживача.
5. Різні "навороти" на зразок софта краще, більше пам'яті, диска, камера, fingerprint reader, батарейка побільше і т.п. - все це коштує значних додаткових грошей, коли вибираєш початкову комплектацію. На ринку вживаного (особливо в high-end секторі) ти отримуєш близьку до топовим конфігурацій за ті ж гроші, що й комплектації гірше. Дрібні навороти не мають ніякої продажної ціни для б / у.
6. Деякі комненти, зокрема, пам'ять, жорсткий диск і батарейка, відносно легко поміняти, але навіть нові, куплені окремо, зазвичай коштують удвічі дешевше, ніж нові, додані як опцію через комплектацію при замовленні нового комп'ютера. Так, це такий хитрий маркетинг, вони заробляють основні гроші на опціях, тому що опції не включені в "рекламну ціну". Приклад: я тільки що подивився на офіційному сайті Lenovo новий ноутбки в моїй улюбленій лінійці - Thinkpad X Series. Пишуть, що X260 коштує $ 760. Робимо customize і добиваємо до солідної збірки (порівнянної з тим, що через пару років буде в достатку на ринку б / у), отримуємо $ 1600.! Більш, ніж удвічі! Додамо ще пару сотень на 3-річну гарантію замість стандартної 1-річної. Додамо податок і доставку. Отримаємо $ 2000.. Ось ці гроші і треба порівнювати з покупкою на б / у ебее. Нерідко при покупці б / у вдовесок дають зовнішні компоненти - на кшталт docking station, які окремо коштували б пару сотень баксів, а так вони безкоштовні, або додають якихось $ 30 до ціни.
7. Попередні пункти роблять покупку б / у, але оптимальної моделі, дуже привабливим варіантом. Тільки що куплений новий ноутбук, але розпакований і один раз покористуватися, вже стоїть на 15-20% дешевше нового. Покористуватися півроку стоїть на 25-35% дешевше. Рік це 50%. Для дорогих хороших моделей два-три роки це 25-30% (тобто на 70-75% дешевше нового), тому що на ринку вже є однорічної давнини новіші моделі, які на 50% дешевше, а попереднє покоління повинно коштувати ще дешевше. Приклад з моїми улюбленими Thinkpad-ами: максимальний X230 (новий і топовий в цій лінійці 3 роки тому) коштує близько $ 400-500. Новий, ми тільки що порахували, $ 2000.. Ось вони 25%.
8. Можна посперечатися, що з тими ж параметрами - 8GB RAM і SSD можна купити * новий * ноутбук за $ 600. Чи не краще заплатити додаткові $ 100-200 за новий? Розберемо уважно, чому не краще:
8.1. По-перше, треба уважно дивитися на складові компоненти. Наприклад, виявиться, що ви порівнюєте процесор Intel Core i7 і AMD Dual Core (це небо і земля). Або SSD 256GB vs 128GB. Або пам'ять - ну да, 8GB і там, і там, тільки різний chipset, як наслідок, різні моделі пам'яті з різними таймингами і на різній частоті. Або захочеш заапгрейдіть пам'ять до 16GB, а chipset не дозволяє цього. Інші компоненти можуть бути дешевше, гірше і швидше зношуватися. Так, стара 3-річна деталь оптимальної моделі може бути краще і довговічніше, ніж нове поганий моделі.
8.2. По-друге, збірка може бути говно. Існує величезна кількість можливих дефектів складання, в результаті яких компоненти приходять в непридатність набагато швидше, або ноутбук буде не юзабельним при певних обставинах. Наприклад, відеокарта може розташовуватися під точпадом, гріти його і в якийсь момент починає глючити точпад. Чому її там розташували? Ну, помилилися. Але рівень тестування в дешевих моделях низький, і подібні прорахунки куди більш вірогідні, ніж в дорогих корпоративних збірках. До речі, гарантійний ремонт нічим не допоможе в таких випадках.
8.3. Asset deprecation - втрати від зниження перепродажной вартості. Якщо пройде ще рік, то X230 втратить ще 20-25% від ціни, що ви заплатите сьогодні. Новий ноутбук поганий збірки втратить 65%.
9. Ризики і гарантія. Відмінний аргумент, чи не так? Розбираємо.
9.1. По-перше, можна купувати б / у на гарантії - якщо брати не 3-річної давності, а 1-річної. Цілком може ще 2 роки залишатися від гарантії. Це все одно вигідніше, ніж купувати нове.
9.2. По-друге, що таке гарантія - це downtime приблизно 3 тижні (ви посилаєте ноутбук в сервіс по пошті і чекаєте, поки вам його надішлють назад). Поки він лагодиться, вам потрібно або терпіти незручності, або брати ноутбук напрокат. Як мінімум 2 години роботи це пошук точки гарантійного сервісу і оформлення гарантійного випадку. Нерідко, 1 година з цих 2 це огидні розмови по телефону або очно. Ще мінімум годину роботи це бекап даних (вони ж не беруть на себе відповідальність, що збережуть дані - читайте fine print). Якщо ж ви не хочете показувати їм дані, вам потрібно відновити операційну систему або вийняти жорсткий диск, якщо гарантійний сервіс це дозволяє. Подумайте, скільки коштує ваш час і порахуйте, * скільки коштує * цей "безкоштовний" гарантійний ремонт.
9.3. Ремонт по гарантії потрібен далеко не завжди. Припустимо, він потрібен у 20% випадках, але при покупці б / у, припустимо, вам доведеться викидати ноутбук і купувати його заново. При покупці б / у за $ 500 мат.ожидание втрат буде $ 100 - це без обліку, що ноутбук продовжує дешевшати, і купити * таку ж * альтернативу буде дешевше, ніж спочатку заплачена сума. Крім того, прості проблеми (клавіатура, жорсткий диск, пам'ять, мережева карта) можна вирішити Докупка б / у комплектуючих, і заплатити всього $ 50, а не $ 500. Тобто оцінка в $ 100 це груба оцінка зверху, що припускає, що постійно відбуваються гірші випадки, коли треба міняти весь ноутбук, а також передбачає, що вони не дешевшають. Реальне мат.ожидание втрат буде нижче. Таким чином, мислення додайте $ 100 до вартості б / у комп'ютера і питання гарантії можна прибрати з розгляду.
9.4. Ще треба врахувати, що б / у річ, як правило, захищена від грубих заводських дефектів. Заводські дефекти перший власник швидко виявить і буде змушений полагодити їх по гарантії. Так що це він уже витратив 2 години (плюс 3 тижні простою) для того, щоб вам не потрібно було їх витрачати.
Багато з цих міркувань застосовні також до телефонів. Я зазвичай навіть вибираю модель телефону на основі того, в яких моделях старі екземпляри тримають хорошу ціну. Погані моделі різко дешевшають на ринку б / у. На жаль, момент, коли така інформація можлива і телефони з'являються у продажу як б / у, це зазвичай момент, коли вони зняті з виробництва, і новий такий не купиш, а лише таку модель (знову кота в мішку).
Update: відповідаю на "По-моєму все просто. Якщо гроші не хвилюють - новий, якщо хвилюють - б / у".
Я забув додати припущення, з яких я виходив. Весь цей аналіз передбачає, що оптимізується value. Тобто гроші хвилюють, але не настільки сильно, щоб купувати найдешевше на шкоду якості, але і досить сильно, щоб намагатися не переплачувати за лише незначне підвищення якості. Шукаємо ідеальне співвідношення якість / гроші. Свого часу оцінюємо близько $ 50 / год. Втім, якщо його оцінювати дешевше, то це лише посилить аргументи на користь б / у.
Update: аргумент естетики "не хочеться чужий бруду під клавіатурою" - вирішується покупкою нової клавіатури ($ 30) і установкою (15 хв роботи). Всі попередні аргументи за цінами будуть все ще в силі.
Update: поспілкувався з людиною, у якого вимоги до ноутбука задовольняються лише новим екземлпяром нової моделі. Це розробник ігор. Треба додати, що люди, яким супер-потужний ноутбук потрібен по роботі це не цільова аудиторія цієї посади. Ми говоримо про портативний ноут загального користування, який може бути потужний (для чогось більшого, ніж перегляд фільмів і пошти), але не обов'язково повинен бути новим, щоб задовольняти мінімальним вимогам.
Update: окремо відзначу, що Apple має свою специфіку, лагодити старі моделі може бути непропорційно дорого, і вибір між новим або б / у в разі Apple робиться по-іншому. Вважайте, що цей пост не відноситься до макбуков.

Ви не включаєте в матожіданіє, що надішлють не те, що заявлено, або помирати, або взагалі нічого.

Так, я про це не написав, але воно досить незначне. Скажімо, 10% шанс, що потрібно повертати, і повернення це 2 години роботи, плюс ще тиждень очікування, тому що треба замовляти нове. Мат.ожидание 12 хвилин гемора і менше 1 дня додаткового очікування.
Мат.ожидание, що надішлють помирати (але не мертве і fit in description) можна включити в мат.ожидание ремонту. Це рідкісні випадки, у мене жодного разу не було. Було або DOA / not as described (10%), або все нормально (90%).

А що толку, все одно доведеться вступати з ними в стосунки, пакувати, відправляти назад і ін.

Може бути і доведеться. Набагато приємніше вступати в ці відносини, попередньо заощадивши килобаксов. А ймовірність вступу на мій погляд рівно така ж як і при покупці нової залізяки.
До речі, так як серійний номер при БО досить часто відомий заздалегідь, комплектацію можна перевірити також заздалегідь. Навряд чи вона буде гірше зазначеної (але може бути краще!).

Масштабний текст о_О поки пробіглася по діагоналі, але прочитаю, актуально.
Хех, по крайней мере, тобі не потрібно засовувати гарантійний ноут в морозилку ... У нас бояться поганої пайки, яка трісне на морозі.

Ти, тільки дивись обережніше - уважно прикладай до вашої дійсності і коректуй по потребі. Тому що я вашу дійсність погано знаю :)
Вже про ноут в морозилку, щоб перевірити пайку на морозі, мені б ніколи в голову не прийшло. Це типу ваша місцева версія сушки кішки в мікрохвильовці?
Я думаю, проблеми з морозом куди більш вірогідні якщо не дотримати режим контролю вологості. Якщо просто ноут з морозу кинути в кімнату, на ньому (і всередині нього) утворюється конденсат. Цей конденсат його і уб'є. Той же процес виникне при витягуванні з морозильника.
Edited at 2016-02-24 9:40 am (UTC)

Докладу, звичайно, спасибі)) Ні, про морозилку НЕ байка: -18 хороша перевірка. На вулиці буває нижче. Батарею, звичайно, потрібно зняти (її і на вулиці знімають і кладуть під одяг). Боїмося таки не за конденсат, з ним все зрозуміло, а за пайку. У знайомих два випадки за минулий зиму (((Друга пощастило, тільки звуковуха відвалилася, але так і не відновили. Тому, поки гарантія, краще відразу виявити заводські пороки. Фахівці стверджують, на пайку економити - занадто спокусливо ...
upd від конденсату допомагає - запакувати в пакет, зав'язати і залишити на пару годин. Головне не включати відразу.
Edited at 2016-02-24 9:55 am (UTC)

У мене є деякий підозра, що в корпоративних збірках, про які я пишу як рекомендовані, таких проблем не буде.
З іншого боку, комп'ютерні залізяки (крім спеціально зроблених для військових і ін. Цілей) взагалі не задумані переживати негативну температуру. Тобто будь-який факт її переживання треба розглядати як удачу. Пам'ять і жорсткий диск (якщо він SSD) найімовірніше, виживуть, але навіть вони для цього не задумані.

У мене є давній але працює T43, я його заморожу в поліетиленовому мішку і відзвітуюся.

Потім стрес-тести поганяй, тому що якщо пайка трісне, потрібні навантаження, щоб розширити тріщини і довести до критичного перегріву.

Я, напевно, можу зробити такий же тест над Acer Aspire 5749.
Розкажи докладно що ти зробив, щоб я зробив те ж саме.
Це єдиний комп'ютер у мене вдома, в якому немає ні гигабитного езернета, ні usb 3.0, і я давно хотів його позбутися.

Acer Aspire 5749 - вийняв батарейку, обмотав харчовою плівкою, заморозив на добу (-18C), розморозив - все працює.

А якщо змінилася архітектура? Б / у комп'ютер 32-х бітний зі старим USB. Це ніяк не проапгредішь. Можна звичайно поставити USB 3.0 адаптер, але в моєму випадку два таких адаптера глючить.

На сьогодні 32-бітний б / у це за межами "комфортного діапазону". Головним чином тому що адресується тільки 3-4GB пам'яті, а це вже занадто мало для додатків.
Комфортний діапазон - це купувати 3-річної давності б / у, але не будь-які зборки, а ті, які 3 роки тому були кращими, а також з можливістю невеликого апгрейда, щоб воно ще 3 роки протягнуло. Тобто в гіршому випадку у вас буде 6-річний ноут такої збірки, яка 6 років тому була б топової. 6 років тому топові збірки були вже давно 64-бітними, так що в результаті цього алгоритму покупок і апгрейдів у вас би не було 32-бітного комп'ютера зараз.

Щодо USB 3.0 - він ще не повністю увійшов в цей 3-6 річний діапазон, так що its ok, якщо у вас його немає. Треба ставитися до нього як до новинки, яка буде доступна за розумні гроші тільки в майбутньому. Так само як і, скажімо, 4K монітори. А ось гігабітний ethernet - вже давно всередині діапазону.

Тобто якщо ви близько до кінця 3-річного циклу і треба апгрейдити весь ноутбук, то так, USB 3.0 потрібен обов'язково, але якщо ви лише недавно проапгрейдить, коли USB 3.0 ще не було, то its OK не поспішати і отримати USB 3.0 тільки на наступному апгрейді .
Це досить сира технологія, я багато експериментував з різними хабами і пристроями. Її потрібно все ще сприймати як "візьму погратися", а не як на технологію, на яку можна розраховувати в домашній IT-інфраструктурі.

оффтоп, але згадався знайомий (ще зі школи), який будучи бідним студентом в США, купував щороку новий top of the line ноутбук. Рік використовував, а потім під час поїздки в Росію продавав його вже б / у, і залишався в плюсі ​​:). Але ці часи давно пройшли.