Олександр Гірський (ICQ) / Рунетологія. Хто керує російським Інтернетом?


Олександр Гірський

(ICQ)

ICQ

Перша версія ICQ вийшла в 1996 році і швидко завоювала популярність у всьому світі. До середини року компанія набрала 7,5 мільйона користувачів, а через п'ять років їх стало 100 мільйонів. Створили ICQ старшокласники з Тель-Авіва - Арік Варді, Яір Голдфінгер, Сефи Вігісер і Амнон Амір. У 1998 році колишні школярі продали ICQ компанії AOL за 407 мільйонів доларів. У 2010 році ICQ купив російський інвестиційний фонд Digital Sky Technologies (нині Mail.Ru Group).

Mail.Ru Group - найбільша компанія в російськомовному сегменті Мережі і лідер Рунета по числу щомісячних унікальних відвідувачів. До 2010 року була частиною інвестиційної компанії Digital Sky Technologies (DST), яка розділилася на компанії Mail.Ru Group (російські активи) і DST Global (активи за межами Росії).

До складу Mail.Ru Group входить найпопулярніший в Росії сервіс безкоштовної електронної пошти і два найбільших в Рунеті інстантмессенджера - "Mail.ru Агент" і ICQ.

Компанія оперує двома провідними російськими соціальними мережами: «Moй Мир@Mail.Ru» і «Однокласники. ru », а також володіє значним пакетом соціальної мережі« ВКонтакте »(39,99%).

Народився 21 березня 1980 року. У 2000 році з відзнакою закінчив факультет обчислювальної математики і кібернетики МГУ.

Після закінчення університету почав роботу в компанії Mail.ru. За шість років пройшов шлях від програміста до керівника відділу пошти Mail.ru. У березні 2006 року перейшов в інтернет-холдинг «Рамблер» на посаду директора по розробці веб-проектів. Восени того ж року прийняв пропозицію компанії «Медіа Світ» (група компаній РБК) керувати сервісом «Пошта. ру ». Надалі поєднував цю посаду з позицією технічного директора компанії і керівника проекту Readme.ru. У 2009 році обійняв посаду заступника генерального директора компанії «Медіа Світ». У 2010 році очолив проект ICQ. Захоплюється грою в покрокову онлайн-стратегію Galaxy PLUS. Неодружений. Живе і працює в Москві.


Саша Гірський - цікавий чоловік з цілою купою професійних і не мають відношення до професії захоплень. Так, наприклад, в процесі підготовки до програми моя редакція з'ясувала, що серед іншого Саша займається перекладом російської літературної класики минулих століть на сучасну російську мову. ICQ, яким Олександра покликали займатися в Mail.Ru Group, - об'єктивно складний проект. Додатково в роботи Саші по ICQ інтригу додає те, що раніше він займався прямим конкурентом «аськи» інтернет-месенджером QIP.


- Програма, про яку ми будемо говорити в цьому випуску, ще кілька років тому була в Рунеті мало не символом глобальної мережі. Іконка з зеленим квіткою і впізнаваний жіночий голос, здивовано повідомляє про надходження нового повідомлення, були знайомі всім, хто мав хоч якесь відношення до інтернету. Мова, зрозуміло, про ICQ, яку в квітні 2010 року купив російський холдинг Mail.Ru Group.

Головне питання, яким задавалися користувачі Рунету, - «що буде далі?». Перші півроку питання більш-менш висів у повітрі, а восени того ж року проект ICQ очолив Олександр Гірський, який має значний досвід роботи як з високонавантажених проектами в цілому, так і з інтернет-месенджера. Сьогодні він у нас в гостях.

У коментарях до анонсу нашого з тобою розмови один із слухачів програми припустив, що ти прийшов для того, щоб, цитую, «красиво поховати ICQ». Якщо відверто, як ти сам бачиш свої головні завдання по проекту сьогодні?

- Зрозуміло, я не вважаю, що моє завдання - «красиво поховати ICQ». Зараз це досить популярний проект, він є найпопулярнішим месенджером в ряді країн. Нам хочеться домогтися більшого відриву від конкурентів, збільшити кількість країн, в яких ICQ є лідером, нам хочеться, щоб ICQ був справжньою гордістю інтернету.


- Ти повернувся на круги своя, почавши з Mail.ru і продовживши там же.

- Так, але треба додати, що портал за цей час дуже сильно змінився. Він став у багато разів більше, і це відбивається на всьому. Я йшов з відносно маленькою компанії, а повернувся в компанію, яка вийшла на IPO на багато мільярдів доларів.


- Як відбувався твій зріст в Mail.ru до відходу в «Рамблер»? Спочатку ти працював програмістом, потім став керівником пошти?

- Я став головним інженером шахти пошти Mail.ru. Також відповідав за кілька пов'язаних сервісів: фото, блоги, чати, рекламна крутилка і агент. У «Рамблер» я перейшов частково з особистих причин, мені здавалося, що завдання будуть цікавіше. Але якщо перехід в «Рамблер» був спірним (можливо, я помилився), то наступний мій крок - перехід на роботу в РБК, - безперечно, був вдалим. Я отримав кращу роботу, ніж в «Рамблері».


- І ось ти знову в Mail.ru. Коли ти отримав пропозицію очолити ICQ, які у тебе були думки? Я намагаюся собі уявити менеджера, що працює з Інтернетом, і мені здається, що він повинен відчувати змішані почуття.

- Найголовніше почуття - це інтерес. Я користувався ICQ з 1998 року, і мені було цікаво дізнатися, як всередині влаштовано те, чим я майже п'ятнадцять років користувався і з чим вісім років конкурував.


- Ти не думав про те, що ця посада може бути розстрільної? Братися за проект, намагаючись повернути тенденцію відтоку мільйонів користувачів, - це серйозно. Це складне завдання, ймовірність перемоги невисока.

- Я б хотів заперечити. Картина не настільки апокаліптична, як ти малюєш. З «аськи" не розбігаються, немає грандіозного падіння в десятки мільйонів користувачів. У Росії, наприклад, аудиторія ICQ ніколи не падала. При цьому я говорю як про тих, хто користується рідним клієнтом ICQ, так і про тих, хто користується іншими клієнтами, які використовують наш протокол. За осяжний період не падає ні та, ні інша аудиторія. Що стосується інших країн, то дійсно аудиторія протоколу сильно впала в Таїланді, Бразилії, Індонезії і так далі, тому що було дуже багато спамерів і ботів, які були вписані як користувачі протоколу.

Коли ми відокремили живих користувачів від сміття, сумарні цифри впали. Це грандіозне падіння з 50 мільйонів користувачів протоколу не є реальним, це виправлення помилки статистики.


- Розкажи, яка команда працює над проектом. Що конкретно робиться?

- Є команди в Ізраїлі і Москві. Основні сили сфокусовані на мобільних версіях, які ми дуже часто оновлюємо, які дуже добре ростуть по аудиторії. У нас є окрема команда, яка займається ICQ On-Site. Команда, яка займається клієнтом, і менеджери, які координують роботу всіх цих команд. Сукупний штат, який робить ICQ, - близько ста чоловік.


- Чи треба розуміти, що десктопну версію ви не збираєтеся розвивати і ставку з точки зору зростання аудиторії робите на мобільну версію?

- Ви маєте рацію, точка росту - це мобільна аудиторія. Десктопну версію ми теж будемо розвивати, тому що за нинішнім кількості користувачів це основний наш продукт. І у багатьох в свідомості десктоп залишається як щось основне, це зміниться через 10-20 років. Кількість відправлених повідомлень з десктопа поки більше, ніж з мобільних.

Але точка росту лежить в мобільному інтернеті. Ми збираємося знайти нову аудиторію серед мобільних користувачів і потім частину з них підсадити на десктоп.


- А як ви збираєтеся шукати нову аудиторію? Люди на інших клієнтів дуже щільно сидять, як ти сам знаєш.

- фанатичні прихильності до програмного забезпечення у більшості користувачів немає. Якщо клієнт виявляється краще, то вони пересідають на більш якісний продукт. Тому ми будемо покращувати ICQ, повертати користувачів з альтернативних клієнтів, інтегруватися з іншими сервісами Mail.ru.

Звичайно, є жменька фанатів і розробників будь-якого клієнта, які ніколи з нього не злізуть, і є мільйони користувачів, які вибирають краще. Випадково побачивши програму на комп'ютері сусіда, прочитавши огляд, купивши новий комп'ютер, користувачі пробують нові клієнти.


- Як ти дивишся на те, що програмне забезпечення незабаром буде відмирати і люди будуть користуватися хмарними версіями і мессенджерами в соціальних мережах?

- У доступній для огляду перспективі програмне забезпечення як клас вмирати не буде. Стандартна програма, завантажується на комп'ютер і запускається на ньому, буде надзвичайно важлива. Що стосується переходу користувачів із звичайних месенджерів в месенджери соціальних мереж, то ми не бачимо цього тренда, просто спілкування в інтернеті стає більше. Люди спілкуються і в месенджерах, і в соціальній мережі. Деякі перетягують свого облікового запису з соціальної мережі в месенджер для зручності спілкування в соціальній мережі.

При цьому ми не бачимо прямої конкуренції з мобільним клієнтом Facebook. Клієнти Facebook створені не для спілкування, а для того, щоб бачити стрічку. Що стосується конкуренції з скайпом, то ми намагаємося робити якісніший продукт.


- Які платформи найбільш популярні серед користувачів мобільної версії ICQ?

- З дешевих - звичайні Java-телефони. З дорогих платформ Android поки не перший, але скоро їм буде.


- Для тебе важливий змагальний ефект або ти не змагаєшся з внутрішніми продуктами?

- Те, як ми ростемо на тлі інших продуктів, в тому числі і внутрішніх, - оцінка моєї роботи. Але при цьому ми вважаємо, що комунікаційний простір має бути єдиним. В рамках ICQ і «Агента» ми робимо кроки по зближенню, той же самий клієнт ICQ для Java-телефонів підтримує «Агент», а більшість клієнтів «Агента» підтримують ICQ.


- Які ваші стосунки з мессенджерами, крім «Агента», які сидять на вашому протоколі? Міг би ти озвучити спільну позицію? і розкажи про тих, з ким відносини вже налагоджені.

- У нас є ліцензійна угода, є у вільному доступі для всіх некомерційних продуктів, і у нас є пропозиція укладати ліцензійні угоди з усіма комерційними продуктами, але не на загальних підставах, а в індивідуальному порядку. Три великих некомерційних клієнта підписали спільну угоду, один комерційний клієнт підписав спеціальну угоду. Кількість таких клієнтів буде рости, і ми сподіваємося, що через якийсь час ми легалізували ринок. Поки не підписали угоди з QIP, але ми б хотіли це зробити. Для нас користувачі - це найголовніше. Відключати користувачів, тому що співробітники QIP щось не підписали, - це неправильний підхід, так що шантажувати QIP користувачами ми не будемо.

Що стосується кобрендингових версій «Яндекс ICQ» і «Рамблер ICQ», то з «Яндексом» ми припинили співпрацю за взаємною згодою, а з «Рамблером» продовжуємо.


- Зараз ви в «Mail.ru Агента" не показуєте банери і контекстну рекламу, а ось в ICQ є банери і контекст під вікном повідомлень. Цікаво зрозуміти, який рекламодавець знаходить комерційно доцільним розміщення реклами в ICQ, з огляду на те, що, по поширеній думці, на банери в «асьці» не клацають.

- Статистика говорить, що на банери в «асьці» клацають. Найчастіше в медійку. Там рекламуються стільникові оператори. Якщо ми говоримо про контекст, то першим клієнтом був Groupon. CTR можна порівнювати з веб-сторінками.


- Як поживає порівняно недавно випущена версія ICQ під Mac, яку ми так довго чекали?

- Першу бета-версію ми випустили в кінці зими, в середині весни була випущена ще одна бета-версія, і на початку червня ми випустили версію 1.0. Люди користуються, аудиторія зростає. Користувачі Mac нарешті отримали свою ICQ, і всі щасливі.


- В кінці зими цього року ти говорив про плани по інтеграції ICQ з порталом Mail.ru. Що вже було зроблено?

- З того, що зроблено, найбільш помітна взаємна підтримка протоколів у багатьох клієнтів. Перш за все це стосується "Mail.ru Агент". ICQ частково йде в цьому напрямку. В останній версії є підтримка Google Talk. На деяких платформах є підтримка «Агента».

Можна сказати, що "Mail.ru Агент" і ICQ конкурують між собою, але ми не бачимо нічого поганого. У користувачів буде вибір між хорошим «Агентом» і хорошим ICQ. Вони будуть відрізнятися якимись функціями, інтерфейсом. У нас немає мети обмежити користувача, ми хочемо дати всі можливості всюди.


- Чи планується інтеграція з соцмережами? Перш за все, з «Однокласниками» або «ВКонтакте», які належать холдингу Mail.ru (перша повністю, друга частково).

- «ВКонтакте» використовує Jabber, і його можна підключити для деяких клієнтів ICQ. Плани щодо збільшення таких платформ і по більш глибокої інтеграції є. В першу чергу з «Моїм Миром» та «Однокласниками». Цілком може статися, що веб-версія ICQ буде вбудована в функціонал «Однокласників» і «Мого Миру».


- Як поживає версія ICQ On-Site? Її презентували влітку, і з тих пір особливих звісток не було.

- Є кілька десятків партнерів, які її встановили. В основному це інтернет-магазини. Кількість цих сайтів поступово зростає. З точки зору продукту ми готуємося до випуску наступної версії.


- Повернемося до передісторії ICQ. Як ти думаєш, чи можна було зробити щось для того, щоб історія ICQ була іншою? Чи міг щось зробити AOL - попередній власник, для того щоб «аська» не втрачала своєї популярності?

- Мені здається, що кожен рік треба було зосереджуватися на якості продукту, на реальних потребах користувачів і робити продукт краще. Не було точки, коли все було програно.


- Було повільне згасання, яке тривало б, якби не прийшов Mail.ru і ти разом з ним?

- Чи не було повільного згасання, був недостатньо швидкий ріст, який закінчився продажем активу.


- Навіщо, як ти думаєш, DST купила ICQ? Для того щоб купити продукт або для того щоб показати себе на біржі? [1]

- ICQ - один з найпопулярніших інтернет-продуктів в Росії і досить помітний інтернет-продукт в світі, ICQ - це десятки мільйонів користувачів. Він дуже добре вписується в компанію. Нам потрібні великі продукти з мільйонами користувачів. Біржа тут ні при чому.


- Яким ти бачиш майбутнє ICQ в розрізі трьох-п'яти років? Які аудиторія, штат, фінанси?

- На жаль, я не маю права називати цифри. ICQ, безумовно, буде більш мобільним. У масштабі п'яти років мобільна версія за кількістю користувачів обжене десктопну. Я думаю, що за п'ять років кількість офіційних клієнтів більш-менш зрівняється з кількістю користувачів протоколу. ICQ буде інтегрований в соціальні мережі.


- Якісь є чіткі розуміння того, якими прийомами можна людей переманювати з альтернативних версій?

- Ми думаємо, що головне - просте юзабіліті. Якщо відеодзвінки по ICQ будуть зручніше, ніж по скайпу, то люди поступово перейдуть на використання ICQ.


- І наостанок кілька питань від слухачів. Як ви оцінюєте ICQ на сьогоднішній день: це цукерочка, яка всім подобається, або це поки далеко не цукерка, а ви маєте намір з неї таку зробити?

- Будь-який інтернет-продукт - це те, що постійно вдосконалюється. ICQ зараз краще, ніж учора, але завтра він повинен бути краще, ніж сьогодні. Якщо в якийсь момент ми вирішимо, що це цукерочка, то нас всіх потрібно буде звільняти, тому що ми повинні покращувати продукт щодня.


- Як нові власники сервісу відносяться до «чорної» купівлі / продажу ICQ-номерів (акаунтів)?

- Негативно. Ми значно покращуємо безпеку акаунтів. Чорним продавцям все складніше і складніше отримати нові акаунти. Боротися з конкретними продавцями, судити і заарештовувати їх технічно дуже складно.


- Чи планується інтеграція в ICQ протоколу Skype або протоколів ICQ і Skype в будь-якому іншому мессенджере одночасно? Це питання про вашому взаємодії зі Skype, який, за зауваженнями багатьох моїх колег, замістив ICQ. Чи можливо партнерство в принципі?

- ComScore каже, що у Skype зараз два мільйони користувачів в місяць в Росії, тому нам набагато важливіше якось інтегруватися з «Mail.ru Агентом».


- Що ж, бажаю удачі і спасибі за інтерв'ю.

- Дякую за запрошення до програми.

По розмові видно, що багато речей з корпоративних причин Саша не міг озвучувати. Незадовго до виходу цієї книги Mail.Ru Group оголосив про курс на злиття двох своїх месенджерів - ICQ і "Mail.ru Агент". Що буде далі з «аською», покаже життя.



Головне питання, яким задавалися користувачі Рунету, - «що буде далі?
Якщо відверто, як ти сам бачиш свої головні завдання по проекту сьогодні?
Ru до відходу в «Рамблер»?
Спочатку ти працював програмістом, потім став керівником пошти?
Коли ти отримав пропозицію очолити ICQ, які у тебе були думки?
Ти не думав про те, що ця посада може бути розстрільної?
Що конкретно робиться?
Чи треба розуміти, що десктопну версію ви не збираєтеся розвивати і ставку з точки зору зростання аудиторії робите на мобільну версію?
А як ви збираєтеся шукати нову аудиторію?
Як ти дивишся на те, що програмне забезпечення незабаром буде відмирати і люди будуть користуватися хмарними версіями і мессенджерами в соціальних мережах?