Одеський розробник ігор для ВР Павло Ленец: через 7-8 років ми не будемо відрізняти, де реальне життя, а де комп'ютерна гра

Одесити не відстають від останніх технологій - півроку назад ігровий розробник Павло Ленец створив першу в місті студію з розробки ігор для 3D-окулярів і вже закінчує свій перший проект. кореспондент Української Служби Інформації поспілкувався з ним про ситуацію у вітчизняному "ігрострой" і перспективи "переселення" в віртуальну реальність. Одесити не відстають від останніх технологій - півроку назад ігровий розробник Павло Ленец створив першу в місті студію з розробки ігор для 3D-окулярів і вже закінчує свій перший проект

фото: Павло Ленец

Давай почнемо з того, що ти розкажеш трохи про себе. Я знаю, що ти раніше працював в декількох досить великих іноземних компаніях, які займаються розробкою ігор. Розкажи детальніше про свій досвід і як ти вирішив зайнятися своєю справою і відкрити студію в Одесі?

Я вже працюю 9 років в сфері розробки ігор. Це досить великий термін. Я випустив 7 ігор, причому я робив гри і на мобільні пристрої, і на ПК, і браузерні, різних жанрів. Останнє моє місце роботи як найманого працівника - "GameLoft" (велика французька компанія з розробки та видання ігор, - прим. Ред.), Ми робили "Спайдермена" за ліцензією "Marvel". Тобто такі масштабні ігри робляться в Україні, в результаті у нього більше 100 мільйонів завантажень, це дуже круто.

Після цього я вирішив уже відкрити свою студію в Одесі, і я вважаю датою початку роботи студії 1 жовтня 2016 року.

Якщо можна, ще кілька слів про ігри, в розробці яких ти раніше брав участь.

Перше, що я робив - це "Apocalypse 2056" - це така постапокаліптична браузерна гра, друга - це була "World of battles", на персональний комп'ютер, вона дуже схожа на "Total War: Warhammer", який зараз вийшов, тільки з'явилася набагато раніше. Потім була "Starghost" - гра про польоти в космос, вона схожа на "Космічні рейнджери". Потім ще була гра "Таємне місто". Потім була гра "Астролорди", вони, до речі, розроблялися в Одесі, я там працював трохи, працював як консультант, але теж було прикольно. Після цього я вже працював в "GameLoft" на проекті "World at Arms", це такий мобільний менеджер, потрібно будувати різну техніку і воювати на ній. І під кінець - зробили "Спайдермена".

У чому полягають твої функції?

Я вже не геймдизайнер. Я починав з цієї посади, займався економічною частиною для free-to-play ігор. Це безкоштовні гри, в яких люди можуть докуповувати собі різні бонуси. Зараз я вже виріс до продюсера, це така людина, яка розбирається практично у всьому, у нього дуже багатий досвід, він визначає напрямок розвитку гри і стежить за контрольними точками в процесі. Тобто, якщо ігровий дизайнер відповідальний за всі пункти гри, він прописує всю логіку гри, то продюсер вже просто більше дивиться, направляє. Я найменше маю відношення до коду, але у всьому іншому я розбираюся.

фото: Павло Ленец і Микола Яковенко

Розкажи про свою студії. Як вона називається? Над яким проектом ви зараз працюєте? Я так розумію, це ваша перша гра ...

Так, це перша гра. Потрібно зробити невеличкий відступ. У травні-червні 2016 року вийшли шолом віртуальної реальності "HTC Vive". Це нове, наступне покоління шоломів віртуальної реальності, яке дійсно дає можливість людям грати в них повноцінно і красиво. Це нарешті стало весело, це вже зовсім не ті "Окулус", які до сих пір стоять в торгових центрах як примітивне розвага, де ти просто одягаєш шолом і дивишся, як їздиш на американських гірках.

Вже є нормальні гри, з'явилося якісна графіка, з'явилися джойстики, які виконують функцію рук в грі. Можна чіпати предмети в 3D-реальності, можна ходити. Коли все це з'явилося, через 4 місяці я зрозумів, що ця платформа готова для того, щоб на неї виробляти гри і вирішив відкрити студію.

Студія називається "Arriblе", проект називається "Castle Wars VR", тобто - війна башточок у віртуальній реальності. Сенс цієї гри в тому, що у гравця є своя база і у супротивника є теж база, потрібно будувати військо, лицарів, магів, завдання яких перемогти ворога. Є три фракції: люди, орки і нежить. Це найулюбленіші фракції всіх гравців, їх всі знають, люблять і цінують. Ми не пішли в інновацію якусь смислове, ми вирішили взяти старі, перевірені механіки і просто скористатися їхнім досвідом в нову платформу, дати нові відчуття.

Ми не пішли в інновацію якусь смислове, ми вирішили взяти старі, перевірені механіки і просто скористатися їхнім досвідом в нову платформу, дати нові відчуття

фото: Павло Ленец

Найголовніша відмінність і перевага, яке ми даємо гравцеві - це занурення в бій. Ти прямо знаходишся на полі бою, бачиш, як ці солдати біжать поряд з тобою. Їх дуже багато, їх багато навіть як для "Варкрафта" того ж і так далі. Завдяки віртуальній реальності вони настільки близькі з тобою, що ти іноді намагаєшся їх обійти, що не зачепити когось плечем, якщо вони біжать на тебе, намагаєшся дати їм дорогу. Тобто ти реально відчуваєш себе всередині гри, на полі бою.

Самі класні перші враження, тому що вони дозволяють відчути себе в гущі рукопашної битви.

Твоя думка, які взагалі перспективи у технології VR? Є думка, що такі окуляри скоро замінять взагалі все нинішні розваги.

Я беззастережно вважаю, що це майбутнє. Офіційна інформація від розробників очок, що через 3 роки, в 2020 році, вони випустять наступне покоління очок. Воно буде на порядок краще поточного, я б сказав, що різниця буде як між "айфоном" 4-й і 7-й моделей. Хороший скачок за технологіями.

Якщо говорити про графік, то зараз в більшості ігор ти себе почуваєш, як в мультику. Це ще бентежить багатьох людей. Тільки гравці себе люблять відчувати в мультику, а решта можуть говорити, що ще як щось не те. Але, з огляду на швидкість розвитку графічних технологій, я думаю, що років через 7-8 графіка буде абсолютно кінематографічна. Ти будеш одягати окуляри і не будеш розуміти, де реальність, а де нереальність. Напевно будуть обмеження тільки в тому, що якщо в грі спробуєш помацати предмет, рука буде провалюватися в текстури.

Це буде як в кіно. Ми зараз бачимо там спецефекти, різних монстрів, роботів, і це виглядає як реальність. Скоро до цього все теж прийде і в віртуальної реальності. Тоді ця технологія стане абсолютною для кожної людини. Такі окуляри будуть у всіх, вони будуть не громіздкими, вони будуть як мобільний телефон або поєднані з телефоном. Тоді ми остаточно зануримося в віртуальну реальність.

На даний момент ми напевно ще врятовані від цього занурення, тому що зараз ця технологія дуже дорога, особливо для нашої країни.

Так, такі окуляри коштують на офіційному сайті 800 доларів, а поки їх довезеш в Україну, вони стоять тисячу. Їх можна купити на OLX, до речі. Ще потрібен хороший комп'ютер десь ще за 800 доларів. Найголовніше - потужна, дорога відеокарта з останніх поколінь. Це дійсно дорого, до речі, не тільки для України, це дорого і для Заходу. Тому що потрібно вкласти в свою ігрову станцію, грубо кажучи, 2 тисячі і ще купувати гри.

Тому що потрібно вкласти в свою ігрову станцію, грубо кажучи, 2 тисячі і ще купувати гри

фото: Павло Ленец

Я правильно розумію, що те, чим ти зараз займаєшся - це, напевно, навіть не спроба заробити багато грошей на грі, тому що у цих очок, напевно, поки не так багато користувачів, а внесок в майбутнє з позиції розвитку технологій?

Я знаю продажу окулярів. "Sony Playstation VR" було продано більше мільйона. Взагалі, є три великих гравці на цьому ринку - "Playstation VR", "HTC Vive" і "Oculus Rift". Ще свої окуляри роблять "Samsung", але це мобільна віртуальна реальність, і я її для себе в розрахунок не беру. "HTC Vive" - ​​це ігри для окулярів, що продаються на "Steam". "Oculus Rift" - це "Microsoft" плюс "Facebook".

Так ось, "Sony" продали більше мільйона пристроїв, "HTC" продала більше 400 тисяч очок і "Oculus" продав більше 250 тисяч. Ці параметри постійно зростають. Тобто ринок вже під 2 мільйони пристроїв, і це все люкс-сегмент - люди, які дозволили собі вкласти близько 2 тисяч доларів тільки в обладнання для ігор, тобто можуть купувати хороші дорогі гри.

Ринок поки не масовий, але люди там добре купують, тобто вже цікаво заходити з боку бізнесу. Це вже має реальний сенс в плані вигоди, це вже не євангелізм і не мрії про розвиток технологій.

Так вийшло, що до сих пір, коли звучить фраза "українські ігри", все відразу згадують або про "Сталкер", або про "Козаків", хоча ці ігри вже вийшли дуже давно. Не будемо брати в рахунок останню частину "Козаків", яка вийшла в минулому році ...

І вона дуже погана (сміється) ...

... Загалом, уявлення про українські іграх, воно залишилося, як мінімум, десятилітньої давнини. Як ти думаєш, як можна вийти з цієї ситуації? Який може бути наступна культова вітчизняна гра і що для цього потрібно робити?

Причина того, що наші все славні гри залишилися в минулому в тому, що всі кращі фахівці постійно виїжджають. Як тільки ти випускаєш в Україні якусь дуже хорошу гру, то професіонали з індустрії на Заході бачать хорошу роботу гейм-дизайнера, левел-дизайнера, аніматора ... Вони знаходять цих людей, запрошують їх до себе, і такі професіонали постійно виїжджають. У тій індустрії ПК-ігор майже всі вже виїхали.

Сьогодні з'явилася нова платформа - це віртуальна реальність. Я думаю, що в ній з'являться нові професіонали. Звичайно, розробка під окуляри не зовсім відрізняється, але вона інша, ніж під інші жанри. Наші зможуть зробити як мінімум парочку класних ігор, і тільки потім, якщо нічого не зміниться в Україні, вони поїдуть.

Тобто, ми зараз можемо чекати якийсь черговий зліт вітчизняного геймдева?

Так, обов'язково, нас такий злет чекає. Він насправді відбувався і пару років тому, в іграх для мобільних платформ. Просто мобільні ігри не так голосно обговорюються.

На фото: джойстики, які виконують функцію рук в грі На фото: джойстики, які виконують функцію рук в грі   На фото: джойстики, які виконують функцію рук в грі На фото: джойстики, які виконують функцію рук в грі

Чи є в Одесі якийсь ком'юніті розробників ігор, чи є у нас в місті зараз хлопці, які займаються якимись цікавими проектами?

Наші українські фахівці дуже талановиті, я б навіть сказав, що вони чомусь навіть врожденно талановиті. Як я вже говорив - проблема в тому, що кращі постійно їдуть, тому Україні все важче створювати продукт високої якості, і сьогодні Україна є таким собі айтішной Китаєм, де ми робимо багато, але не дуже високої якості. Наші бізнес-моделі в Україні засновані на дешевої, щодо Заходу, робочій силі.

В Одесі слабке ігрове ком'юніті. Найсильніше, звичайно, в Києві, потім знаходяться Львів і Харків, потім Дніпро і тільки потім Одеса. І я не знаю, чому так склалося історично. У Києві зрозуміло - все туди їдуть. Ну а чому Одеса відстала від інших міст, я не знаю.

У нас є в Одесі більше 10 компаній, які роблять ігри. Вони зазвичай не люблять себе афішувати, вони не дуже гучні, вони роблять прості іграшки.

Мені не склало великих труднощів знайти працівників, щоб робити гру для віртуальної реальності. Вона ще до кінця не готова, але я бачу постійно хороші відгуки від партнерів і видавців і розумію, що гра буде дуже високої якості.

фото: Павло Ленец

Чи є сенс вітчизняним розробникам намагатися як то відроджувати вітчизняний геймдев?

Взагалі, якщо дивитися по зарплаті, то сьогодні жити в Україні айтішників краще, ніж жити на Заході. З їх доходами ти на Заході являєшся звичайною людиною, а в Україні айтішник - це багата людина, ігровий розробник - це багата людина.

Але люди їдуть, тому що ігри - це творчий процес. Люди хочуть робити проекти все краще і краще, а тут вже впливає соціальний рівень, тобто все, що не про гроші, а про атмосферу, в якій ти живеш. Поки ми це не змінимо, людей не втримати.

Які є складнощі в роботі вітчизняних розробників? Бюрократична тяганина, оформлення підприємництва, фінансова звітність ...

Розробники в Україні, незважаючи на те, що іноді до них є претензії, відчувають себе добре. Держава особливо тебе не мучить. Звичайно, іноді відбуваються обшуки, але це просто абсолютно корупційний тиск, коли до тебе приходять і кажуть: "Зараз заберемо обладнання, або давай нам грошей". Ну, або є інший варіант - вони заберуть техніку, будуть місяць розбиратися і потім скажуть: "Ну ладно, ти не винен". Але ти ж місяць втратив, не міг працювати! Такий тиск не надто сильне, від нього більше шуму. Пару компаній в місяць потрапляють під цей прес, але компаній тисячі, і все просто сидять і чекають, що сьогодні до них не прийдуть.

Взагалі, робити гри в Україні вигідно. Почати робити гри, відкрити свою студію можна, маючи практично мінімальний бюджет від 10 тисяч доларів. Будь малий бізнес, наприклад, відкрити невелике кафе, буде коштувати приблизно цих же грошей. Звичайно, потрібно розбиратися в темі ігор, не всі люди, звичайно, можуть з нуля робити гру. Потрібно це розуміти, знайти правильних фахівців. Потрібні програміст, художник і геймдизайнер. Ігровий дизайнер - це не людина, яка малює гру, це людина, яка вигадує гру, він пише на папері ідею і формує завдання для художника і для програміста. Ось ці три людини можуть зробити сьогодні успішну гру, вийти на "Steam" (це найбільший в світі магазин з продажу ігор) і там окупитися. Уже можете починати, якщо хтось хоче.

З складнощів, які є, - це те, що в Україні неможливо добре оформити айті-інтелектуальну власність. Це, по-перше, дорого, по-друге, рисково і, по-третє, ніхто не хоче перебувати в українській судовій юрисдикції. І, зрозуміло, патентне право в Україні теж не так розвинене, як на Заході. Тому більшість компаній оформлені де то закордоном і просто сюди присилають зарплати, співробітники тут працюють і оформлені як ФОПи, вони виконують свою частину роботи і передають свою інтелектуальну власність західній компанії, якій, в принципі, володіють українці.

В Європі класно підтримують айтішників. Наприклад, зараз є литовська державна програма - вони дають розробникам 3 роки працювати без податків, і ще державні чиновники тобі всіляко допомагають все офіційно зареєструвати. Тобто, вони самі знаходять тебе на якійсь виставці чи конференції і пропонують зареєструвати компанію у них в країні і ще дають стартап-візу до Європейського союзу. Тобто, настільки сильно сьогодні йде перехоплення айті-фахівців.

В кінці інтерв'ю порадь нашим читачам якусь класну гру, яка тобі найбільше сподобалася останнім часом.

Я рекомендую обов'язково спробувати пограти в окулярах віртуальної реальності, в Одесі є два клуби, в яких є вже розваги такої якості. Жанрів ігор дуже багато, сьогодні гідних ігор вже більше ста. Є і шутери, і хоррори, і РПГ, і лицарські бої, і гри для дітей. Усі жанри і все сеттінг покриті, можна вибирати і пробувати. Я рекомендую спробувати гру про фехтування, мені вона дуже подобається, це "Vanishing Realms", в ній можна себе відчути в цьому спарингу з дуже розумним противником, тільки бонус в тому, що тобі не боляче коли ти програєш. Дуже цікава гра.

Дуже цікава гра

фото: Павло Ленец

Як повідомляла USIonline.com, в Одесі пройшла перша велика вечірка ретро-ігор.

Розкажи детальніше про свій досвід і як ти вирішив зайнятися своєю справою і відкрити студію в Одесі?
У чому полягають твої функції?
Як вона називається?
Над яким проектом ви зараз працюєте?
Як ти думаєш, як можна вийти з цієї ситуації?
Який може бути наступна культова вітчизняна гра і що для цього потрібно робити?
Тобто, ми зараз можемо чекати якийсь черговий зліт вітчизняного геймдева?
Які є складнощі в роботі вітчизняних розробників?